Club des Dragons de Vaires

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Projet club 2015

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1 Projet club 2015 le Dim 7 Déc - 18:03

Suite au sondage lancé par Boris, et malgré que la barre des 66% n'ait pas été atteint, le bureau qui s'est réuni vendredi dernier a décidé de soutenir ce projet; C'est effectivement la première fois depuis que nous parlons projet club qu'autant d'adhérents sont intéressés. Il se pourrait même qu'au vu de l'émulation que va générer celui-ci des votants "non" finissent par nous rejoindre.

Les adhérents ayant votés oui :
Boris
Tof
François
Frantz
Phil
Julien
Olivier
Benoit
Franck
David
Bertrand

Reste également Chriss77 et Sylvain qui non pas voté (à moins que cela ne soit Pierre).

Il nous faut maintenant chacun réfléchir au projet à proposer avant d'entamer la phase suivante à savoir un vote pour le projet retenu. Je rappelle, comme la défini Boris, que vous ne pourrez voter pour l'un de vos projets.
Donc la première phase est lancée, à savoir chacun propose une période ou un thème, deux maximum, d'ici la fin du mois. Vous pouvez à la suite de cette proposition indiquer déjà l'échelle à laquelle vous pensiez et même la règle, sachant que nous appliquerons le même principe du vote que se soit pour l'échelle et la règle, ces informations ne sont là qu'à titre indicatif pour cerner un peu mieux votre idée. Une fois que les 11 participants auront fait leurs propositions, je lancerais le vote.

il faut être conscient que c'est un projet club et que bien que notre thème peut se voir retenu, nous ne verrons peut être pas l'aboutissement du projet comme nous l'avions imaginé, en termes de règle ou d'échelle, car justement c'est un projet club. Donc malgré les aléas des débats et de la finalité du projet, il nous faudra nous investir pour mener ce projet jusqu'au bout, un adhérent qui se trouvera à flancher mettra le projet en péril, donc réfléchissez bien.

Le bureau pense que ce projet pourrait être une finalité pour la 7° convention des dragons. Dans ce cas, il serait possible de réfléchir également dans quelles conditions la trésorerie de la convention pourrait être utiliser (présentoir, documents à réaliser par un imprimeur.......)

Mpf



Dernière édition par moipasfou le Dim 7 Déc - 18:21, édité 3 fois

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2 Re: Projet club 2015 le Dim 7 Déc - 18:09

Et donc je me lance tout de suite (cela ne sera pas une surprise)

Projet Un : Période Empire (en 28mm, black powder)

Projet Deux : Période révolution américaine (en 28mm, black powder)

Mpf


Benoit a écrit:Warhammer Battle " Bataille Légendaire ".
La bataille de Bohsenfels:
Confrontation entre les forces du Chaos et leurs alliés lors de l'invasion du Chaos de l'année 2515 sur la ville fortifiée de Bohsenfels, au nord de l'Empire proche de la Baie de Kislev et des Monts du milieu.

Cahier des charges:
- règles: Warhammer Battle version 8 + le supplément Tempête de Magie.
- taille de la table: 6m sur 1,80m minimum.
- décors en 3 parties: une zone de forêt, une ville fortifiée ( décors que je vais faire, achat déjà prévu pour le début d'année 2015 ), une zone de plaine.
- les figurines: suivant le nombre de joueurs entre 8000 à 10000 pts par camps répartis pour le mal 4-5 armées alliées et la même chose pour le bien, à équilibrer.
- soclage: standard suivant la règle.



Dernière édition par moipasfou le Lun 8 Déc - 6:32, édité 2 fois

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3 Re: Projet club 2015 le Dim 7 Déc - 18:39

Notre Président s'emballe un peu vite !!

Je pensais lors de cette seconde phase que chacun pourrait présenter un projet (on en est à 2 pour le Président qui compte double).

Je pensais qu'après une certaine période de présentation, les personnes impliquées pourraient voter à l'exception de leur(s) projet(s).
Chacun des votants devrait attribuer 5 pts, 3pts et 1pt à ses 3 projets préférés (en secret pour éviter le lobbying).
Les 2 meilleurs scores seraient alors retenus pour une "finale". Lors de ce second tour, on vote pour l'un ou pour l'autre et le meilleur gagne.
L'intérêt de ce second tour est de favoriser le projet qui obtient le plus de votes venant de diverses personnes afin d'impliquer le maximum de personnes.

Ensuite commencerait la phase de réalisation qui pourrait se terminer par la réalisation de ce projet à la convention des Dragons.

Je pense qu'il faut être conscient que le fait de proposer et de voter implique un "devoir moral" pour la suite du projet (même s'il y a déception).

Pour la présentation des projets, il serait bien en plus de la règle, de l'échelle et de la période proposée de faire un petit "cahier des charges" afin de savoir combien de figs chacun doit peindre (au minimum), s'il y a des décors à réaliser, le type de soclage retenu et je dois en oublier.

A vous de jouer.

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4 Re: Projet club 2015 le Dim 7 Déc - 19:01

Merci Boris de toutes ces précisions, il est vrai que je m'emballe mais je comptais bien que chacun alimente le débat pour peaufiner mes dires.
Mpf

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5 Re: Projet club 2015 le Dim 7 Déc - 19:19

Pour ton idée Napo, par exemple, combien de figs par personne ? Quelles nations voire quelle bataille? Quel soclage ?

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6 Re: Projet club 2015 le Dim 7 Déc - 21:10

Voici ma proposition de projet:

Warhammer Battle " Bataille Légendaire ".
La bataille de Bohsenfels:
Confrontation entre les forces du Chaos et leurs alliés lors de l'invasion du Chaos de l'année 2515 sur la ville fortifiée de Bohsenfels, au nord de l'Empire proche de la Baie de Kislev et des Monts du milieu.

Cahier des charges:
- règles: Warhammer Battle version 8 + le supplément Tempête de Magie.
- taille de la table: 6m sur 1,80m minimum.
- décors en 3 parties: une zone de forêt, une ville fortifiée ( décors que je vais faire, achat déjà prévu pour le début d'année 2015 ), une zone de plaine.
- les figurines: suivant le nombre de joueurs entre 8000 à 10000 pts par camps répartis pour le mal 4-5 armées alliées et la même chose pour le bien, à équilibrer.
- soclage: standard suivant la règle.

Twisted Evil
Benoit


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7 Re: Projet club 2015 le Dim 7 Déc - 21:18

En gros n'importe quelles armées "du bien" contre n’importe quelle armée du "mal" ?
De partir sur une bataille "historique" est intéressant (on en parlait vendredi soir au club) mais quelles armées étaient "réellement" présentes ?
Existe-t-il une narration de cette bataille ?

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8 Re: Projet club 2015 le Dim 7 Déc - 22:31

Borisovitch a écrit:En gros n'importe quelles armées "du bien" contre n’importe quelle armée du "mal" ?
De partir sur une bataille "historique" est intéressant (on en parlait vendredi soir au club) mais quelles armées étaient "réellement" présentes ?
Existe-t-il une narration de cette bataille ?
Cette bataille est une confrontation "historique" du monde de Warhammer Battle. L'emplacement géographique permet une alliance du bien: Empire-Nains-Hauts Elfes-Elfes Sylvestre-Bretoniens et pour l'alliance du Mal: Chaos-Hommes Bêtes-Elfes Noirs-Orques et Goblins.
J'ai déjà travaillé sur le projet en faisant un plan du champs de bataille et une petite narration sur la bataille, je prépare un pdf mon petit Boris.


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9 Re: Projet club 2015 le Dim 7 Déc - 22:50

Ce qui me gêne c'est "L'emplacement géographique permet une alliance"

Si c'est pour faire du fourre-tout sans cohésion ni harmonie ce n'est pas le but. Maintenant si tu me dis qu'on peut avoir une armée principale avec un allié, ce n'est plus la même chose.

Parce que du Nain+ Humain + Elfes (comment tu fais maintenant avec la réunification ?) + Gentils vs Les méchants qui s'aiment et qui s'allient ce n'est pas très crédible (de mon point de vue).

J'attends avec impatience le pdf. Par contre c'est toi qui a inventé cette bataille ou elle existe dans le monde de Warhammer ?

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10 Re: Projet club 2015 le Dim 7 Déc - 23:15

Borisovitch a écrit:Ce qui me gêne c'est "L'emplacement géographique permet une alliance"

Si c'est pour faire du fourre-tout sans cohésion ni harmonie ce n'est pas le but. Maintenant si tu me dis qu'on peut avoir une armée principale avec un allié, ce n'est plus la même chose.

Parce que du Nain+ Humain + Elfes (comment tu fais maintenant avec la réunification ?) + Gentils vs Les méchants qui s'aiment et qui s'allient ce n'est pas très crédible (de mon point de vue).

J'attends avec impatience le pdf. Par contre c'est toi qui a inventé cette bataille ou elle existe dans le monde de Warhammer ?
Boris, tu lis les post ou pas?
OUI, la bataille existe. Lors de cette période les conséquences des livres " La fin des Temps " non pas encore eu lieu. Les alliances entre les peuples nains, elfes et humains avaient bien exister ( tu n'as qu'à lire les livres d'armées et leurs background ou les romans sur cette période).
affraid


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11 Re: Projet club 2015 le Dim 7 Déc - 23:21

Je ne lis pas les posts mais toi tu ne réponds pas aux questions !!

Maintenant que j'ai compris que la bataille a "réellement" eu lieu, c'est encore pire, je ne comprends pas le "permet" !!
Qui était présent ?

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12 Re: Projet club 2015 le Lun 8 Déc - 6:30

Pour plus de clarté  je regrouperais toutes les propositions sous la mienne, si les débats prennent de la place on va finir par s'y perdre.

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13 Re: Projet club 2015 le Lun 8 Déc - 6:35

Borisovitch a écrit:Je ne lis pas les posts mais toi tu ne réponds pas aux questions !!

Maintenant que j'ai compris que la bataille a "réellement" eu lieu, c'est encore pire, je ne comprends pas le "permet" !!
Qui était présent ?
La bataille a eu lieu, le "permet" est là pour utiliser les armées que l'on a actuellement, tous en restant dans un principe fluffique de Warhammer. Dans les livres, romans, seules les peuples humains et nains sont présents, mais les Elfes étaient là pour les batailles suivantes, je modifie l'histoire pour faire ainsi intervenir d'autres peuples, voilà. L'uchronie existe dans chaque jeu... what if...


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14 Re: Projet club 2015 le Lun 8 Déc - 12:43

Après une bonne nuit de sommeil et de réflexion, quelques remarques sur ce que j'ai lu jusqu'à présent.

Je ne suis pas sûr que vous ayez compris l'objectif de ce projet : balancer un projet parce qu'on a déjà des figs sans indiquer des objectifs précis pour chacun, quelles figs utilisées (ordre de bataille), quels décors à faire ..., ça ne fait pas rêver !

je pense que chacun doit faire des efforts de présentation pour donner aux autres l'envie de participer à ce projet.

Je dis cela sans provocation mais juste pour qu'il n'y ait pas de mauvaise surprise au final.

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15 Re: Projet club 2015 le Lun 8 Déc - 13:20

Nous sommes bien d'accord, j'ai juste signalé pour ma part les périodes que je souhaite aborder, je vais travailler sur la présentation mais cela prend du temps surtout pour la recherche des ordres de bataille pour l'awi n'ayant pour le moment rien sous la main (j'ai commencé à regarder du côté de la bataille de saratoga et celle de Yorktown avec des français).
D'un autre côté, apporter un projet clef en main avec ordre de bataille et cahier des charges ne sera-t-il pas un frein à l'investissement ? (je me pose juste la question) Ne vaut-il pas mieux suivant la règle visé estimer le nombre de figurines à peindre en moyenne, puis voir tous ensemble ensuite quelque bataille visée ?
Mpf

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16 Re: Projet club 2015 le Lun 8 Déc - 16:43

Je pense qu'i faut un juste milieu entre les 2.
Par exemple pour le napo, prévoir au moins le front : parce que se retrouver avec du russe et de l'anglais ensemble, c'est très "spécial".

Pour le projet AWI, il est intéressant de savoir qu'il s'agit d'une bataille rangée, même si on ne sait pas encore de quelle bataille il s'agit.

D'autre part, pour se faire une idée du projet, il faut aussi savoir combien il faut de figs ; s'engager pour peindre 20 figs n'est pas la même chose que de devoir apprendre qu'il en faut 200.

C'est ce que je résume quand je dis qu'il faut vendre du rêve.

Maintenant chacun fait ce qu'il veut mais je rappelle qu'ensuite il y a un vote.

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17 Re: Projet club 2015 le Lun 8 Déc - 17:34

Projet
Guerres de la République des Deux Nations / Pologne - Lituanie au 17ème siècle




Pourquoi ?
Une période plus survolée que d'autres en terme de jeu alors qu'elle est incroyablement riche avec de nombreux protagonistes : les Deux Nations, Suédois, Russes, Tatars, Cosaques, Brandebourg, Ottomans... Une variété de doctrine militaire, des troupes hautes en couleur : les hussards ailés, les janissaires...


Règle
By Fire and Sword. Une règle dédiée aux conflits de cette région entre 1640 et 1676
www.fireandsword.wargamer.pl


Echelle
15 mm


Soclage
Taille de la base en cm : 
4 * 2 pour l'infanterie
4 * 3 pour la cavalerie
4 * 4 pour l'artillerie
4 * 3 pour le commandement secondaire
4 * 4 pour le haut commandement

3 figurines sur chaque base.


Propositions de bataille
Prostki 1656 - environ 12000 hommes

Polono-lituaniens menés par Wincenty Gosiewski
Tatars menés par Ghazi Agi
--
Suédois et Brandebourg menés par Georges Frédérick de Waldeck et Bogusław Radziwiłł




ou

Khotyn 1673 - environ 65000 hommes

Polono-lituaniens menés par Jan Sobieski
--
Ottomans menés par Hussein Pacha


Listes d'armée 
Pour Khotyn, une liste d'armée "Division" spécifique existe pour les Ottomans
Pour donner un ordre d'idée du nombre de figurines, voilà ce que propose la liste : 
166 cavaliers
114 piétons
4 canons légers
2 canons moyens

A savoir que l'on peut moduler à la baisse ou à la hausse; le nombre de points d'armée n'est pas nécessairement égal. Cette différence est gérée par des choix et des bonus proposés à la liste la moins coûteuse.

La règle propose différents niveaux de listes, le jeu et les tests seront possibles au format Escarmouche (entre 20 et 30 bases)


figurines
Des figurines sont proposées par les créateurs de la règle, elles sont disponibles notamment sur wayland.co.uk ou directement sur leur site skelp.wargamer.pl



Table et Décors
Au niveau division, il faut envisager une table d'1,80 m * 1,20 m.
Le nombre de troupes étant important, il ne faut pas surcharger la table en décors pour favoriser les manœuvres. 
Quelques bâtiments ruraux, moulin à vent, ferme, auberge et la végétation habituelle (arbres, champs etc)



**************

Pour plus d'informations sur l'esprit de la règle et ce que peut donner une bataille au niveau division, je vous recommande ce test en 3 parties du livre de règles ainsi que ce rapport de bataille.
http://anatolisgameroom.blogspot.fr/2011/12/with-fire-and-sword-rules-review-part-1.html
http://anatolisgameroom.blogspot.fr/2011/12/by-fire-and-sword-rules-review-part-2.html
http://anatolisgameroom.blogspot.fr/2011/12/by-fire-and-sword-rules-review-part-3.html
http://anatolisgameroom.blogspot.fr/2014/11/bf-huge-division-battle-poland.html

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18 Re: Projet club 2015 le Lun 8 Déc - 19:46

Merci Julien.
Belle présentation. Laughing

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19 Re: Projet club 2015 le Lun 8 Déc - 20:05

Projet AWI

Pourquoi
Période non jouer au club mise à part deux ou trois en M&T, elle permet à la fois d'aligner des troupes de Sa majesté, des allemands, des loyalistes contre des continentaux, de la milice, des français de quoi se faire plaisir en termes de peinture ! Et même des indiens !

Règle :
Black powder

Echelle : 28 mm

Soclage :
Standard de la règle possible de faire des gros socles

La bataille en elle-même, je dirais qu'elle serait ensuite à voir entre nous suivant le nombre de figs que chacun est prêt à peindre. Nous sommes 11 donc nous pourrions partir sur chacun alignant une force de 4 bataillons de 16 figs minimum, 1 canon, une unité de cavalerie, attention c'est juste à titre indicatif, je fais des recherches sur les batailles et ordre de bataille.
J'ai déjà parcouru quelques sites de joueurs anglophones qui ont retenu comme échelle 24 figs pour 500 à 100 hommes suivant les sites à voir ensuite ce que cela donne mais pour Saratoga par exemple il y avait environ 9000 américains contre 7200 britanniques soit 432 figs américaines ou 216 en 1/1000, de la masse de la masse quoi !

Mpf



Dernière édition par moipasfou le Lun 8 Déc - 20:42, édité 2 fois

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20 Re: Projet club 2015 le Lun 8 Déc - 20:38

Projet Empire

Pourquoi : Bicentenaire de la la campagne de Waterloo, plusieurs nations présentes, Hollando-belge, Nassau, Brunswickois, Britanniques, Prussiens contre les français. Uniforme haut en couleurs !

Règle :
Black powder

Echelle :
28 mm

Soclage :
Standard de la règle, possibilité de faire des gros socles.

La bataille en elle-même sera à discuter entre nous, au choix, 4Bras, waterloo, Ligny ou encore la retraite du corps de Grouchy après Waterloo. Comme pour l'awi, une moyenne de 4 unités de 16 figs, un canon, une unité de cavalerie me semble le minimum. Avoir ensuite suivant les ODB.

Mpf

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21 Re: Projet club 2015 le Mar 9 Déc - 20:46

Avant de faire des propositions, je souhaiterai savoir comment vous voyez le projet.

Il s'agit d'une seule grosse bataille à un instant T ( par exemple lors de la convention), de plusieurs bataille entre nous pour apprendre une règle avec des scénarios et une bataille ultime lors d'un week-end.

Tout autre chose que je n'aurai pas comrpis.

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22 Re: Projet club 2015 le Mar 9 Déc - 20:53

Le projet devrait servir de fil rouge cette année, avec des dates intermédiaires ou on pourrait jouer avec ce qui est prêt. Le but final étant quand même de le présenter , comme Frantz l'a proposé par exemple, à la convention des Dragons ou si on peut obtenir une salle le temps d'un week-end pour une grosse partie (cf Montgeron).

Pour conclure, des projets "individuels" pour que chacun puisse jouer au service d'un projet club plus ambitieux.

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23 Re: Projet club 2015 le Mer 10 Déc - 19:55

Allez je me lance à mon tour,

Pour une première année comme cela a été stipulé il ne faut pas partir sur un projet ou tout le monde démarrerai de zéro. Tout du moins c'est mon point de vue. Certain on déjà annoncé quelques truc sympa pour ma part je vous propose une partie de 

DYSTOPIAN WARS V2 sur fond de bataille historique sur le thème de la guerre Russo/japonaise fin du 19ème siècle, début du 20ème siècle.

Nous aborderions la bataille de TSUSHIMA

Contexte
En Aout 1904, au cours de la guerre russo-japonaise, les troupes japonaises commencent le siège de Port-Arthur. Ayant échoué sur terre, le gouvernement russe décide d'envoyer la flotte de la Baltique pour tenter de rompre le siège. Cette flotte aux ordres de l'amiral Rodjestvensky compte les derniers cuirassés russes de la classe Borodino.

Durant ce conflit, les russes sont alliés aux français et aux allemands, tandis que les japonais on le soutien des Britanniques et des Etat-Unis.

Voici l'ordre de bataille pour chaque faction (elle est hitorico/uchronie)

RUSSES ET ALLIES

11 cuirassés (possibilité de mettre 6 dreadnought maximum et 5 navire massive ( naval et aérien))
9 croiseurs lourd ( navire large naval et aérien)
14 croiseurs léger et destroyers (médium naval et aérien)
32 torpilleurs et soutien (small naval et médium)
4 unités de soutien aérien gratuit

JAPONAIS ET ALLIES

4 cuirassés (possibilité de prendre 2 dreadnought maximum et 2 massive ( naval et aérien))
15 croiseurs lourd (large naval et aérien)
28 croiseurs léger et destroyers (médium naval et aérien)
37 torpilleurs et soutien (small naval et aérien)
4 unités de soutien aérien gratuit








Voila si vous souhaitez plus de renseignements je tacherai d'y répondre

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24 Re: Projet club 2015 le Mer 10 Déc - 20:15

Et donc que faudrait-il faire pour ce projet ?

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25 Re: Projet club 2015 le Mer 10 Déc - 20:22

Si le projet est accepter il faudra peaufiner les ODB pour rendre le scénario assez équilibré, création des décors et de la table, voir le nombre de figurines et les joueurs de chaque côté et déterminer les camps.

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